Jo Menschenfreund

GEGEN DEN STROM SCHWIMMEN / QUERDENKEN Meine Themen: Frieden, Menschenrechte, Medien-Missbrauch, Basisdemokratie und Recht auf lebenslange Bildung. Ich will darüber bloggen, was nach meiner Meinung nicht ausreichend durch die Medien abgedeckt wird, oder sogar verfälscht dargestellt wird. Dieser Blog ist kein Exklusivinformationssystem. Dieser Blog ist ein Add-On. (Verlinkte Inhalte stellen nicht zwangsläufig meine Meinung dar, sondern sollen alternative Informationsquelle sein.)

Sonntag, 19. April 2015

Noam Chomsky: USA weltgrößter Terrorist

Quelle: Screenshot euronews.com

Noam Chomsky ist die wohl größte moralische Autorität des 20. Jahrhunderts. Ob das 21. Jahrhundert noch einmal eine solche Person hervorbringen wird, ist derzeit nicht absehbar. Er setzt sich extrem für Freiheiten ein, auch für die Freiheit, anderer Meinungen. Und er ist das soziale Gewissen einer ganzen Generation von Intellektuellen. Und neben seiner akademischen Einzigartigkeit als Linguist, gilt er als großer Philosoph der Moderne. Das Wichtigste aber ist seine Bescheidenheit. Er hat nie Gewinn aus seiner Popularität gezogen, und lebt heute wie zur Zeit, als seine Karriere begann. Hunderte von Bücher zeigen eine zeitlose Philosophie der Gerechtigkeit, und sie versuchen immer wieder die Manipulation, die von der Elite ausgeht, darzustellen. Dieser Noam Chomsky hat am 17. April Euro-News ein Interview gegeben. Hier das Transkript der wichtigsten Punkte in Deutsch.

Interviewer: Die Welt im Jahr 2015 scheint eine sehr unruhige zu sein, aber wenn wir sie im Ganzen betrachten, fühlen Sie da eher Optimismus oder Pessimismus, was die Gesamtlage angeht?

Noam Chomsky: Auf globaler Ebene rasen wir auf einen Abgrund zu, und wir sind fest entschlossen, runter zu springen, was die Aussicht für ein halbwegs ordentliches Überleben, scharf reduziert.

Interviewer: Welchen Abgrund meinen Sie?

Noam Chomsky: Es gibt derzeit sogar zwei Abgründe. Einer ist die Umweltkatastrophe, die immanent ist, und wir haben nicht mehr viel Zeit, um damit klar zu kommen, weil wir den falschen Weg gehen, und der zweite, den gibt es seit ungefähr 70 Jahren, das ist die Bedrohung durch einen Atomkrieg, eine Bedrohung, die immer größer wird. Wenn Sie in die Geschichte schauen, ist es ein Wunder, dass wir bis heute überlebt haben.

[Die Diskussion über die Umweltprobleme übergehe ich hier.]

DER DROHENDE ATOMKRIEG

Interviewer: Was die Gefahr eines Atomkrieges angeht, so sehen wir, dass die Vereinbarungen mit dem Iran ein vorläufiges Ergebnis gebracht haben. Erzeugt das nicht einen Funken Hoffnung, dass die Welt potentiell ein sichererer Ort werden könnte?

Noam Chomsky: Natürlich begrüße ich die Verhandlungen mit dem Iran, aber sie sind von Grund auf fehlerhaft. Es gibt zwei Staaten im Mittleren Osten, die dort Amok laufen, die für Aggressionen, Gewalt, terroristische Akte, illegale Taten jeder Art, und das ständig, verantwortlich sind. Und beide haben riesige Atomwaffenarsenale und sind bis an die Zähne mit Kernwaffen ausgestattet. Und DEREN Atomwaffen werden in den Verhandlungen mit keinem Wort erwähnt.

Interviewer: Auf wen genau beziehen Sie sich?

Noam Chomsky: Auf die Vereinigten Staaten von Amerika und Israel. Die beiden wichtigsten Atomwaffenstaaten der Welt. Ich denke es gibt einen Grund, warum in weltweiten Umfragen, die von US-Unternehmen durchgeführt werden, die USA als größte Gefahr für den Weltfrieden angesehen werden, und das mit einer überwältigenden Mehrheit. Kein anderes Land kommt überhaupt in die Nähe dieser Umfragewerte. Es ist interessant, dass die US-Medien sich weigern, darüber zu berichten. Aber das Phänomen wird nicht einfach von alleine verschwinden.

Interviewer: Sie halten nicht viel von US Präsident Obama. Aber macht dieser Vertrag sein Ansehen nicht ein kleines bisschen besser? Die Tatsache, dass er versucht, die Bedrohung durch Atomwaffen zu verringern?

Noam Chomsky: Nun, das tut er ja gar nicht. Er beginnt gerade ein Programm zur Modernisierung der US-Atomwaffen im Wert von 1000 Milliarden US-Dollar, was bedeutet, dass er das nukleare Waffensystem weiter ausbaut. Das ist einer der Gründe, warum die bekannte Weltuntergangsuhr, die von dem Bulletin der Atomwissenschaftler, eingerichtet wurde, gerade vor wenigen Wochen, auf 2 Minuten näher auf Mitternacht zu gestellt wurde. Wir sind jetzt 3 Minuten vor Mitternacht. Das ist die näheste Zeit dieser Uhr, vor dem Untergang, seit 30 Jahren. Die schlimmste Aussicht, seit den frühen Reagan Jahren, als eine allgemeine Kriegsangst herrschte.

Interviewer: Sie nannten die USA und Israel in Bezug auf den Iran. Nun will aber der israelische Premierminister Netanjahu offensichtlich diesen Deal nicht, wie er sagt...

Noam Chomsky: Ja, das ist interessant, wir sollten ihn fragen, warum er ihn nicht mag.

Interviewer: Warum [will er ihn nicht]?

DER IRAN

Noam Chomsky: Wir wissen warum. Der Iran hat sehr geringe Ausgaben für Rüstung, selbst im Vergleich zu anderen Ländern der Region, und erst Recht im Vergleich zu den USA. Die Verteidigungsstrategie des Iran ist rein defensiv, sie ist darauf ausgerichtet, einem Angriff lange genug standzuhalten, damit Diplomatie beginnen kann. Und die USA und Israel, die beiden Schurkenstaaten, sie wünschen keine funktionierende Abschreckung. Kein strategischer Analyst mit einem Mindestmaß an Gehirn glaubt wirklich, dass der Iran jemals eine Atomwaffe einsetzen würde. Selbst wenn der Iran dazu bereit wäre, würde er er einfach zu Staub zerfallen, und es gibt keinerlei Anzeichen dafür, dass die herrschende klerikale Klasse, was auch immer man über sie denken mag, wünscht, dass das gesamte Land vollkommen zerstört wird.

Interviewer: Noch eine weitere Frage zu dem Themenkreis, aus den Sozialen Medien, von Morten A. Andersen. Er fragte: "Glauben Sie dass die USA jemals einen Vertrag abschließen würden, der für Israel gefährlich wäre?"

ISRAEL

Noam Chomsky: Die USA führen ständig Aktionen durch, die für Israel gefährlich sind, sehr ernsthaft gefährlich. Nämlich, indem sie die Politik von Israel unterstützen. Während der letzten 40 Jahre war die größte Bedrohung für Israel ihre eigene Politik. Wenn wir 40 Jahre zurück blicken, sagen wir ins Jahr 1970, da war Israel eines der angesehensten und beliebtesten Länder in der Welt. Es gab eine Menge Sympathien für sie. Jetzt ist es fast das am wenigsten beliebte Land. In den frühen 1970er Jahren traf Israel eine Entscheidung. Sie hatten die Wahl, und sie entschlossen sich, sich auszudehnen, statt ihre Sicherheit zu erhöhen. Und das hatte gefährliche Konsequenzen. Einige Leute, ich auch, haben darüber ausführlich geschrieben. Wenn man Expansion Sicherheit vorzieht, führt das zur Degeneration des internationalen Images. Es führt zu Wut, Opposition, Isolation und vielleicht sogar vollkommene Vernichtung. Und indem die USA diese Politik unterstützte, trug sie dazu bei, diese Bedrohung Israels zu erhöhen.

Interviewer: Das bringt mich zum Thema Terrorismus. Denn das ist wirklich eine globale Bedrohung, und einige Leute, ich glaube Sie auch, sagen, dass dies das Ergebnis der US-Terror-Bekämpfungs-Politik in der ganzen Welt ist. Wie weit sind die USA und ihre Verbündeten verantwortlich dafür, was wir heute an Terrorismus in der Welt sehen?

TERRORISMUS

Noam Chomsky: Bitte erinnern Sie sich daran, dass der schlimmste Terrorismus der ist, der in Washington koordiniert wird. Das ist eine globale Mord-Kampagne. Es hat noch nie einen Terrorismus dieses Ausmaßes gegeben.

Interviewer: Sie sagen globales Mord-Programm...?

Noam Chomsky: Das Drohnen-Programm ist genau das. In großen Teilen der Welt führt die USA, und das ist öffentlich, es gibt kein Geheimnis darüber, und wir alle wissen das, eine reguläre Kampagne durch, um Menschen zu ermorden, von denen die US-Regierung annimmt, dass sie verdächtig sind, uns eines Tages zu schaden. Und tatsächlich ist das, wie sie schon sagten, eine organisierte Terrorkampagne, und wenn Sie ein Dorf im Jemen bombardieren, und sie töten jemanden, vielleicht die Person, die sie töten wollten, oder vielleicht auch eine andere, wie glauben sie, werden die Menschen reagieren? Sie werden Rache suchen.

Interviewer: Sie beschreiben die USA als führenden Terrorstaat. Wo fügt sich Europa in das Bild ein?

EUROPA

Noam Chomsky: Nun, das ist eine interessante Frage. Es gab da kürzlich eine Studie, ich glaube sie war von der Open Society Foundation gemacht worden ... die besagt, dass die schlimmste Form der Folter ... ist die Auslieferung. Auslieferung heißt, sie nehmen jemanden, von dem sie vermuten, dass er etwas getan hat, und sie senden ihn zu einem ihr liebsten Diktatoren, sagen wir Assad oder Gaddafi, oder Mubarak, um ihn dort foltern zu lassen, und sie hoffen, dass etwas dabei herauskommen wird. Das ist die "außergewöhnlich Auslieferung". Die Studie untersuchte die Länder, die an dieser Praxis teilgenommen hatten, das waren ganz offensichtlich die Diktaturen des Mittleren Ostens, wo sie hin gesandt wurden, um dort gefoltert zu werden, und Europa. Die meisten Länder Europas nahmen daran teil. England, Schweden, andere Länder. Tatsächlich gab es nur eine Region, in der niemand an dem Programm teilnahm: Latein-Amerika. Und das ist ziemlich dramatisch. Denn zum ersten Mal zeigt Latein Amerika, dass die USA die Kontrolle darüber verlieren. Als die USA Latein-Amerika noch kontrollierten, war es das Zentrum der globalen Folter. Und jetzt nimmt es nicht mehr an der schlimmsten Art der Folter teil. Europa hat teilgenommen. Wenn der Chef ruft, kuschen die Dienstboten.

Interviewer: Also ist Europa Diener der Vereinigten Staaten?

Noam Chomsky: Definitiv. Sie sind viel zu ängstlich, um eine unabhängige Position einzunehmen.

RUSSLAND

Interviewer: Wo passt Wladimir Putin in dieses Bild? Er wird als einer der größten Gefahren für die Sicherheit dargestellt, stimmt das?

Noam Chomsky: Wie die meisten Führer von Nationen, ist er die größte Gefahr für seine eigene Bevölkerung. Natürlich hat er ganz offensichtlich illegale Dinge getan. Aber ihn als ein verrücktes Monster darzustellen, das an einer Geisteskrankheit leidet, und das Alzheimer hat, und die Moral einer Ratte hat, das ist die übliche Orwellsche Form des Fanatismus. Was immer man von seiner Politik halten mag, sie ist verständlich, berechenbar. Die Idee, die Ukraine könnte dem westlichen Militärbündnis beitreten, war von Anfang an als für ihn inakzeptabel bekannt, wie für jeden russischen Präsidenten. Das geht zurück bis ins Jahr 1990, als die Sowjetunion zusammen brach. Damals stand die Frage im Raum, was mit der NATO geschehen würde. Gorbatschow hatte Deutschland die Wiedervereinigung erlaubt, und der NATO beizutreten. Das war ein bemerkenswertes Zugeständnis, mit einer Gegenleistung: Die NATO würde sich keinen Zentimeter in Richtung Osten erweitern. Das war der Satz, der damals benutzt wurde.

Interviewer: Also wurde Russland provoziert?

Noam Chomsky: Nun, was passierte? Die NATO bewegte sich sofort durch Ost-Deutschland in Richtung Osten, und dann kam Clinton und expandierte die NATO bis an die Grenzen Russlands. Jetzt, die neue ukrainische Regierung, eine Regierung, die nach dem Sturz der vorhergehenden eingesetzt wurde, organisierte eine Abstimmung, in der 300 für einen sofortigen NATO-Beitritt stimmen, ich glaube 8 dagegen.

Interviewer: Aber Sie verstehen, warum sie Teil der NATO werden wollen, denn Petro Poroschenkos Regierung könnte das als Möglichkeit sehen, sein Land zu schützen?

Noam Chomsky: Nein, nein, nein, das hat nichts mit Beschützen zu tun. Die Krim wurde weggenommen, nach dem Sturz der legitimen Regierung. Und ein NATO-Beitritt hat nichts mit Schutz zu tun, die Ukraine droht mit einem großen Krieg. Was hat das mit Schutz zu tun? Der Punkt ist, dass die Ukraine jetzt eine ernsthafte strategische Bedrohung für Russland darstellt, und jeder Präsident Russlands hätte so gehandelt. Das ist verständlich.

FINANZKRISE EUROPA

Interviewer: Wenn wir die Situation in Europa anschauen, gibt es da ein anderes interessantes Phänomen. Wir sehen, wie sich Griechenland in Richtung Osten orientiert, durch die Politik der Syriza-Regierung. Wir sehen so was auch bei der Podemos, die in Spanien immer stärker wird, und auch in Ungarn. Sehen Sie potentiell die Möglichkeit, dass Europa anfängt, die Interessen Russland zu übernehmen, und sich mit ihnen zu identifizieren?

Noam Chomsky: Schauen wir was passiert: Ungarn ist in einer vollkommen unterschiedlichen Situation. Syriza kam durch eine populistische Welle an die Macht, weil sie versprach, nicht länger die Politik von Brüssel, und der deutschen Banken, zu akzeptieren, die das Land zerstörten. Also die Politik hat dazu geführt, dass die Schulden Griechenlands stiegen, im Verhältnis zu ihrer Produktivität, heute sind ungefähr die Hälfte der jungen Menschen ohne Arbeit, und ca. 40% der Menschen leben unter dem Armutsniveau, Griechenland wurde zerstört.

Interviewer: Also sollten die Schulden gestrichen werden?

Noam Chomsky: Ja, so wie sie für Deutschland gestrichen worden waren. Im Jahr 1953 verzichtete Europa auf den größten Teil der deutschen Schulden. Einfach so, damit Deutschland in der Lage war, sich von den Zerstörungen des Krieges zu erholen.

Interviewer: Ja aber was dann mit den anderen europäischen Ländern?

Noam Chomsky: Genau das Gleiche.

Interviewer: Also sollte man auch die Schulden von Portugal, Spanien streichen?

Noam Chomsky: Wer ist diese Verpflichtungen eingegangen? Und wem schuldet man sie? Teilweise waren diese Schulden von Diktatoren angehäuft worden. In Griechenland war es eine faschistische Diktatur, die von den USA unterstützt worden war. Das hat zu einem großen Teil der Schulden geführt. Die Schulden waren für das Land brutaler als die eigentliche Diktatur, deshalb nennt dies das internationale Recht "Diktatoren-Schulden"(odious debt). Diese müssen nicht zurück gezahlt werden. Und dieser Grundsatz wurde durch die USA in das internationale Recht eingeführt, als es in ihrem eigenen Interesse war. Ein großer Teil des Restes der Schulden, genannt "Zahlungen an Griechenland" sind tatsächlich direkt an Banken in Deutschland und Frankreich geflossen. Diese hatten sich entschlossen, extrem große Risiken einzugehen, um hohe Zinsen zu erwirtschaften, und standen dann vor dem Problem, dass der Schuldner die Schulden nicht zurückzahlen konnte. [Hinweis:Inzwischen wurden durch die so genannten Hilfszahlungen z.B. der deutschen Regierung, die Schulden der Banken zum größten Teil getilgt, und so wurden die Schulden von Schulden der Banken zu Schulden der Steuerzahler.]

Interviewer: Ich möchte Ihnen jetzt eine Frage von Gil Gribaudo stellen. Er fragt: "Wie wird sich Europa im Angesicht der existentiellen Herausforderungen verändern?" Weil, ja, da gibt es eine Wirtschaftskrise, und da gibt es auch den wachsenden Nationalismus. Und Sie haben auch einige kulturelle Bruchlinien beschrieben, die es durch ganz Europa gibt. Wie sehen Sie Europa sich verändern?

RASSISMUS IN EUROPA

Noam Chomsky: Europa hat ernste Probleme. Einige dieser Probleme resultieren aus der Wirtschaftspolitik, die von Bürokraten in Brüssel gemacht wurde, der EU-Kommission usw, insbesondere unter dem Druck der NATO, der großen Banken, von denen die meisten deutsche waren. Diese Politik macht Sinn aus der Sicht der Designer. Denn sie wollten für ihre riskanten und gefährlichen Darlehen und Investitionen eine Rückzahlung erhalten. Aber die andere Sache ist, dass diese Politik den Sozialstaat zerstört, den jene aber niemals wirklich liebten. Und daher ist aus ihrer Sicht diese Tatsache sogar gut. Dann gibt es ein anderes Problem in Europa, nämlich, dass Europa vielleicht sogar noch rassistischer ist als die USA. Es war lange nicht sichtbar, weil die Bevölkerung Europas lange Zeit ziemlich homogen war. Also jeder war blond und hatte blaue Augen. Dann sieht man keine Rassisten. Aber sobald die Bevölkerung sich beginnt zu verändern, kommt der Rassismus aus seiner Höhle. Und das ist ein ernsthaftes kulturelles Problem in Europa.

Interviewer: Ich möchte hier mit einer Frage von Robert Light enden, weil die Zeit leider um ist. Er fragt: "Was bringt uns Hoffnung?"

HOFFNUNGSSCHIMMER

Noam Chomsky: Was mir Hoffnung gibt, sind eine Reihe von Dingen, über die wir gesprochen haben. Z.B. die zunehmende Unabhängigkeit Latein-Amerikas. Das hat eine historische Dimension. Wir sahen es gerade jetzt, auf dem Kongress der Staaten Amerikas in Panama. Bei der gerade stattgefundenen Versammlung der Hemisphäre, waren die Vereinigten Staaten von Amerika vollkommen isoliert. Das ist ein radikaler Wechsel von vor 10 oder 20 Jahren. Damals waren die Vereinigten Staaten praktisch diejenigen, die Latein-Amerika regierten. Der Grund, warum Obama die Geste in Richtung Kuba gemacht hatte, war der Versuch, die US-Isolation zu durchbrechen. Es sind die USA, die heute isoliert sind, nicht Kuba. Vielleicht wird es schief gehen. Wir werden sehen. Die Zeichen für Optimismus in Europa, sind Syriza und Podemos. Hoffentlich wird es ein endgültiges Aufbegehren, gegen die verkrustete Wirtschafts- und Sozialpolitik geben, die von der Bürokratie und den Banken diktiert wurde, und das lässt hoffen. ..

Interviewer: Noam Chomsky, vielen Dank, dass sie bei uns waren. ....

Wer mehr über Noam Chomsky lesen will, kann das auch auf diesen Seiten, in Deutsch.